SELFPHP: Version 5.8.2 Befehlsreferenz - Tutorial – Kochbuch – Forum für PHP Einsteiger und professionelle Entwickler

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Support Hier ist Platz für Vorschläge, (konstruktive) Kritik, Anregungen, Bugs und Lob rund um SELFPHP

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  #11  
Alt 28.01.2005, 15:50:14
bazubi bazubi ist offline
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- Tutorials und Links (Anleitungen, Algorithmen, ... soll Pflichtkategorie für Neulinge und Idioten werden!)
- Support für SelfPHP
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Das Entwicklungsforum würde ich weglassen, dass wird nur so eine Müllhalde, weil jeder glaubt dass es sich bei seinem Projekt "um was größeres" handelt. Statt dessen wäre es evtl. besser den Usern die Möglichkeit zu geben eigene Projekte vorzustellen.
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  #12  
Alt 28.01.2005, 18:48:17
Benutzerbild von |Coding
|Coding |Coding ist offline
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Alter: 41
Beiträge: 5.255
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Zitat:
Original geschrieben von Jürg
Alle Beiträge kommen in eine Rubrik!
Nein!

Zitat:
Original geschrieben von Jürg
Eine Zuordnung zu den vorgeschlagenen einzelnen Rubriken geschieht durch alle Teilnehmer mit Checkboxen. Denn oft wissen die Teilnehmer nicht, in welche Rubrik ihre Frage überhaupt gehört.
Das gibt nur chaos!
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Gruß |Coding

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  #13  
Alt 28.01.2005, 19:55:33
Benutzerbild von Jürg
Jürg Jürg ist offline
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Beiträge: 352
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Ich bleibe dabei, eine Rubrik ist besser!
Die Argumente habe ich aufgezählt.
Bei Wikis bricht auch nicht das Chaos aus, im Gegenteil.
Die Zuordnung in einzelne Rubriken ist ist ja schön, nur in der Praxis funktioniert es nie.
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  #14  
Alt 06.02.2005, 23:44:16
feuervogel feuervogel ist offline
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Registriert seit: Jan 2004
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Beiträge: 4.549
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Zitat:
Zitat von |Coding
Nein!



Das gibt nur chaos!
wie gut, dass gewisse leute admins sind und gewisse andere leute nicht ;-)
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  #15  
Alt 07.02.2005, 01:04:50
nivram nivram ist offline
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Ich hoffe ich konnte zu irgendwas beitragen ^^
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  #16  
Alt 07.02.2005, 14:38:08
Benutzerbild von Jürg
Jürg Jürg ist offline
Junior Member
 
Registriert seit: May 2003
Ort: CH Zürich
Alter: 66
Beiträge: 352
Jürg eine Nachricht über Skype™ schicken
AW: vorschläge

Sorry, aber ich bleibe immer noch dabei, prinzipiell eine Rubrik!
Ausnahmen wären nur "Support" und "Off Topic Area". Nur die haben mit dem Rest nichts zu tun.
Die Zuteilung unter die einzelnen Rubriken geschieht dynamisch, am Besten mittels Checkboxen. Den eine Frage kann ja mehrere Rubriken betreffen. Für alle Varianten je eine Rubrik zu erstellen wird uferlos.
Mit Checkboxen können alle vorgeschlagenen Rubriken leicht realisiert werden.
Wie gesagt, oft werden Beiträge durch die Fragesteller in die falsche Rubrik gestellt. Das sollte nachträglich korrigiert werden können.
Da will jemand etwas mit PHP lösen, dabei ist das gar nicht mit PHP lösbar sondern mit CSS oder JavaScript. Das müsste sich ändern lassen.
Alle registrierten Benutzer könnten die Checkboxen zur Frage jederzeit ändern, so wie bei einem Wiki auch alle alles ändern können. Auch dort funktioniert das bestens!
Die Aufteilung in Rubriken zäunt das Pferd von hinten auf. Wenn jemand weiss, in welche der vielen vorgeschlagenen Rubriken die Frage gehört, ist diese oft schon halb gelöst.
Nebenbei, man betrachte in diesem Forum nur die Rubriken "Grundlagen" und "Fortgeschritene", die Aufteilung ist teoretischer Natur! In der Tat, sind die Fragen mehr zufällig in den entsprechenden Rubriken.
Noch etwas: nur Fragen nützen niemandem etwas. Es sollte angebeben werden können (Radio), ob auf die Fragen auch eine brauchbare Antwort gegeben wurde. Bei der Suche werden nur Fragen mit Antworten berücksichtigt. Fragen ohne Antorten werden nach einiger Zeit gelöscht.
Um zu verhindern, dass alle immer gleich neue Fragen stellen, wäre es vorteilhaft, wenn das Suchfeld gleich auf der Eingangseite markant ersichtlich ist und nicht erst im Aufklapmenue.
Zum Schluss: am Besten hält man Benutzer davon ab, das Forum zu benützen, wenn man ihnen danach vorwirft, sie hätten die falsche Rubrik verwendet. Das Forum sollte benutzerfreundlich sein.
PS: Danke für die Blumen. Aber gerade gute Admins sollten sich gedanken machen zur Benutzerfreundlichkeit und nicht nur um ihre schöne und bereits vorhandene DB-Struktur!
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Geändert von Jürg (07.02.2005 um 14:48:27 Uhr)
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  #17  
Alt 07.02.2005, 16:33:27
bazubi bazubi ist offline
Junior Member
 
Registriert seit: Jan 2004
Beiträge: 496
AW: vorschläge

Das Problem ist, dass sich der Vorschlag mit dieser Forensoftware nicht realisieren lässt. Mir ist, abgesehen davon kein Forum bekannt welches das könnte.

Da diese Software jedoch mal gekauft wurde (ja für Geld), ist es dämlich jetzt was eigenes zu erfinden. Das dauert zu lange. Abgesehen davon ist der durchschnittliche User die Einteilung eines Forums in Unterforen gewohnt und kommt aus Usabilitysicht damit ganz gut klar; Wahrscheinlich sogar besser als mit einem neuen "nicht wie ein Forum sondern wie ein Wiki funktionierendes Forum" Forum.

Die jetzige Aufteilung ist Schrott da stimme ich zu, aber die neue Aufteilung macht vieles klare und übersichtlicher. Die meisten Fortgeschrittenen User werden gut damit klar kommen und auf den ersten Blick wissen wo sie ihre Frage hinstellen müssen. Bei blutigen Anfänger ist es egal wie man das Forum aufteilt oder es von den Usern einteilen lässt. Die Erfahrung zeigt sie machen es garantiert falsch.

Die Idee mit dem "Problem gelöst" Knopf finde ich nicht schlecht, vermute aber das dass Forum auch das nicht kann. Ein Workaround könnte sein die User dazu zu ermuntern bei gelöstem Problem den Titel es ersten Posts zu verändern und ein "[gelöst]" davor zu stellen.
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  #18  
Alt 07.02.2005, 16:38:18
feuervogel feuervogel ist offline
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Ort: Leipzig
Beiträge: 4.549
AW: vorschläge

Zitat:
Sorry, aber ich bleibe immer noch dabei, prinzipiell eine Rubrik!
nur eine rubrik also.
Zitat:
Die Zuteilung unter die einzelnen Rubriken geschieht dynamisch, am Besten mittels Checkboxen. Den eine Frage kann ja mehrere Rubriken betreffen. Für alle Varianten je eine Rubrik zu erstellen wird uferlos.
ich dachte nur eine? jetzt auf ein mal doch mehrere?
Zitat:
Mit Checkboxen können alle vorgeschlagenen Rubriken leicht realisiert werden.
Wie gesagt, oft werden Beiträge durch die Fragesteller in die falsche Rubrik gestellt. Das sollte nachträglich korrigiert werden können.
das kann und wird auch nachträglich korrigiert.
Zitat:
Da will jemand etwas mit PHP lösen, dabei ist das gar nicht mit PHP lösbar sondern mit CSS oder JavaScript. Das müsste sich ändern lassen.
siehe oben. dann wird der beitrag eben verschoben.
Zitat:
Alle registrierten Benutzer könnten die Checkboxen zur Frage jederzeit ändern, so wie bei einem Wiki auch alle alles ändern können. Auch dort funktioniert das bestens!
wiki bleibt wiki und forum bleibt forum.
Zitat:
Nebenbei, man betrachte in diesem Forum nur die Rubriken "Grundlagen" und "Fortgeschritene", die Aufteilung ist teoretischer Natur! In der Tat, sind die Fragen mehr zufällig in den entsprechenden Rubriken.
genau deswegen kam auch mein vorschlag, diese rubriken zu entfernen.
Zitat:
Noch etwas: nur Fragen nützen niemandem etwas. Es sollte angebeben werden können (Radio), ob auf die Fragen auch eine brauchbare Antwort gegeben wurde. Bei der Suche werden nur Fragen mit Antworten berücksichtigt.
ein bewertungssystem wäre in der tat eine überlegung wert.
Zitat:
Um zu verhindern, dass alle immer gleich neue Fragen stellen, wäre es vorteilhaft, wenn das Suchfeld gleich auf der Eingangseite markant ersichtlich ist und nicht erst im Aufklapmenue.
wer zu faul ist zum suchen, ist zu faul zum suchen.
Zitat:
Zum Schluss: am Besten hält man Benutzer davon ab, das Forum zu benützen, wenn man ihnen danach vorwirft, sie hätten die falsche Rubrik verwendet. Das Forum sollte benutzerfreundlich sein.
wo ist das geschehen? ich frage lediglich manchmal nach, wieso ein html-problem bei php gepostet wird. darauf wüsste ich hin und wieder wirklich gerne eine antwort, vertreiben will ich persönlich damit niemanden.

Geändert von feuervogel (07.02.2005 um 16:57:58 Uhr)
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  #19  
Alt 07.02.2005, 21:16:00
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|Coding |Coding ist offline
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Zitat:
Zitat von Jürg
Sorry, aber ich bleibe immer noch dabei, prinzipiell eine Rubrik
und ich bleibe bei meiner aussage, eine rubrig ist schidde auf der schnidde. wie schon erwähnt wurde, verliert das forum dadurch an vertrauter umgebung.
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Gruß |Coding

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  #20  
Alt 08.02.2005, 22:27:11
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|Coding |Coding ist offline
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AW: vorschläge

hi,

nun nüchtern und in alter frische noch ein paar kommentare :-)

Zitat:
Zitat von Jürg
Die Zuteilung unter die einzelnen Rubriken geschieht dynamisch, am Besten mittels Checkboxen. Den eine Frage kann ja mehrere Rubriken betreffen. Für alle Varianten je eine Rubrik zu erstellen wird uferlos.
Mit Checkboxen können alle vorgeschlagenen Rubriken leicht realisiert werden.
es ist aber doch allgemein bei foren so, dass sie in verschieden unterforen und dazu gehörige kategorien eingeteilt sind. so ziehmlich jeder der ein forum nutz, versteht dieses simple netz an kategorien schnell, zumal es möglich ist jedem unterforum und jeder kategorie eine beschreibung zu verpassen. daher finde ich das nicht nötig, dass man hier ein universal forum anleg, in das alle posts rein kommen und dann in die richtigen kategorien aufgeteilt werden.


Zitat:
Zitat von Jürg
Wie gesagt, oft werden Beiträge durch die Fragesteller in die falsche Rubrik gestellt. Das sollte nachträglich korrigiert werden können.
jeder moderator und administrator hat die möglichkeit falsch gepostete fragen zu verschieben, das ist doch unteranderem deren aufgabe...

Zitat:
Zitat von Jürg
Da will jemand etwas mit PHP lösen, dabei ist das gar nicht mit PHP lösbar sondern mit CSS oder JavaScript. Das müsste sich ändern lassen.
lässt es sich aber nicht. PHP wird serverseitig ausgeführt und css/js wird seitens des clienten ausgeführt :-)

Zitat:
Zitat von Jürg
Alle registrierten Benutzer könnten die Checkboxen zur Frage jederzeit ändern, so wie bei einem Wiki auch alle alles ändern können. Auch dort funktioniert das bestens!
so kann doch auch jeder honk mist bauen, in dem er einfach mal alles in die oder die kategorie schmeißt. wunderschöner gedanke!

Zitat:
Zitat von Jürg
Die Aufteilung in Rubriken zäunt das Pferd von hinten auf. Wenn jemand weiss, in welche der vielen vorgeschlagenen Rubriken die Frage gehört, ist diese oft schon halb gelöst.
etwas grundwissen ist doch immer nötig, wenn jemand ne frage hat und dann in einer kategorie die frage in ähnlicher form findet, hilft ihm das doch nur.

Zitat:
Zitat von Jürg
Nebenbei, man betrachte in diesem Forum nur die Rubriken "Grundlagen" und "Fortgeschritene", die Aufteilung ist teoretischer Natur! In der Tat, sind die Fragen mehr zufällig in den entsprechenden Rubriken.
kleine jugendsünde meinerseits, ich muss gestehen, im nachhinein hätte ich es wesendlich detailierter gestaltet. aber aus fehlern lernt man bekanntlich. auch ein administrator will erst mal seinen job lernen :-)

Zitat:
Zitat von Jürg
Noch etwas: nur Fragen nützen niemandem etwas. Es sollte angebeben werden können (Radio), ob auf die Fragen auch eine brauchbare Antwort gegeben wurde.
das kann doch nun wirklich jeder selbst entscheiden, ob ihm die antworten geholfen haben oder nicht und was dem einen als antwort nicht reicht, ist vielleicht genau der denk anstoß, den jemand anders braucht.

Zitat:
Zitat von Jürg
Bei der Suche werden nur Fragen mit Antworten berücksichtigt. Fragen ohne Antorten werden nach einiger Zeit gelöscht.
dann werden diese fragen doch nur immer und immer wieder gestellt. btw: es ist ein mehr als geringer teil an fragen die nicht beantwortet werden und das hat in der regel einen triftigen grund.

Zitat:
Zitat von Jürg
Um zu verhindern, dass alle immer gleich neue Fragen stellen, wäre es vorteilhaft, wenn das Suchfeld gleich auf der Eingangseite markant ersichtlich ist und nicht erst im Aufklapmenue.
deiner meinung nach sollte man also alle nützlichen funktionen direkt und unübersehbar auf der start seite implementieren... jeder hat seine nützlichen funktionen und jeder nutzt verschiedene funktionen unterschiedlich gern. somit müsste man jede funktion auf der start seite aufführen. na dann, viel spass beim scrollen..... es ist doch sinnvoller alle funktionsgruppen auflisten zu lassen und die entsprechenden unterfunktionen leicht zugänglich und durchaus überschaubar dazustellen.

Zitat:
Zitat von Jürg
Zum Schluss: am Besten hält man Benutzer davon ab, das Forum zu benützen, wenn man ihnen danach vorwirft, sie hätten die falsche Rubrik verwendet. Das Forum sollte benutzerfreundlich sein.
nun aber mal ganz langsam!! keiner aber auch wirklich keiner wirft hier jemandem etwas vor, wenn er falsch postet. ein kleiner hinweis, das es das falsche forum war, ist doch alle mal nützlich, anschließen wird es dann verschoben. da lernt doch jerder drauß! benutzerfreundlich ist ein punkt über den man sich streiten kann. doch was ist benutzerfreundlich? man kann lediglich einer gewissen (inoffiziellen) norm nachkommen. jedes forum hat doch im grunde vieles mit allen anderen gemeinsam, weil es sich einfach bewehrt hat so vorzugehen und jedes forum das es anders macht, wirkt auf mich (meistens) uninteressant, weil es einfach ein - oft - jämmerlicher versuch ist etwas besser als alle anderen zu machen, obwohl sich das internet an diese oder jene vorgehensweise gewöhnt hat.

Zitat:
Zitat von Jürg
PS: Danke für die Blumen. Aber gerade gute Admins sollten sich gedanken machen zur Benutzerfreundlichkeit und nicht nur um ihre schöne und bereits vorhandene DB-Struktur!
wenn du das ernst meinst kannst du mir nur leid tun. weist du eigentlich was es für ein gott verdammter scheißt aufwand war, das forum zu updaten? die komplette vorige datenbank struktur ist völlig nutzlos, für diese version. die db struktur hat sich völlig geändert. nur mal als kleines beispiel: die tabelle in der die avatare gespeichert waren, konnte nicht importiert werden (gründe sind mir etwas schleierhaft), dadurch musste ich die kompletten avatare von hand in die neue tabelle kopieren und warum? nur damit möglichst keiner schimpft, wenn er sein avatar erneut hochladen muss oder es ggf. nicht mehr auf dem rechner hat, so dass es weg ist. ich hatte ín meiner ankündigung vor dem update, versprochen das keiner seine daten sichern muss, nichts geht verloren, hatte ich gesagt. denkst du ich sitze zum spaß über 10 stunden vor dem rechner (dabei habe ich mich schon beeilt und keine pause gemacht.), wenn es vielleicht auch mit 1,5 stunden abgetan wäre? nur zur info, ich war vorher noch von 6.00 bis 13.00 arbeiten. nur weil ich sonntags keine zeit hatte, euch aber das update für das kommende wochenende angekünigt hatte, habe ich mich noch hingesetzt und alles gemacht, bis es wieder lief. ich musste das forum von version 2.3.0 auf version 3.0.6 updaten. dazwischen liegen 16 versionen!! alle anpassungen der templates waren auch fürn arsch, musste alles wieder von neu gemacht werden, da die alten templates und die neuen nicht kompatibel waren. warum das alles? weil ich euch nicht gänzlich die gewohnte umgebung nehmen wollte bzw. für so wenig fehler im nachhinein sorgen wollte wie möglich, nur deswegen. eventuelle muss ich das beim nächsten update auch wieder machen. ausserdem erledige ich meine aufgaben hier bei selfphp ehrenamtlich, immer zuverlässig und möglichst zügig und ohne großen hickhack. jetzt erzähl DU mir noch mal was von benutzerfreundlichkeit, dann laufe ich amok, denn mit den möglichkeiten die mir hier als super administrator (ich will jetzt nicht pralen) gegeben sind lässt sich vieles anstellen. das könnte ärgerlich (für dich) ausgehen. ich will dir damit nicht drohen, aber solche aussagen mach mich echt fuchsteufelswild, da krieg ich so'n hals!! der einzige der sich bei mir immer und immer wieder mal bedankt ist Damir. er weis was das hier für ne arbeit sein kann. abgesehen davon, hat er mir sogar offiziel in seinem neuen buch gedankt. ich zitiere:
Zitat:
Zitat von Damir's neuem Buch: PHP 4/5 Befehlsreferenz
...Matthias Hupp und Daniel Kressler habe ich für die viele Arbeit rund um die SelfPHP Website zu danken.
weist du, sowas mach einen stolz und spornt an zu mehr. doch dann kommen immer und immer wieder user an und geben müll von sich, wenn man keine ahnung hat wovon man da redet, sollte man es lassen.

daran sieht man wieder, "undank ist der welten lohn."

MANNNNN! das musste ich jetzt einfach los werden.
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